تاریخ شفاهی: وساطت دولت شوروی نزد شاه برای جلوگیری از اعدام مسعود رجوی
راوی: احمد میرفندرسکی سفیر وقت ایران در دولت اتحاد جماهیر شوروی
From 2:18:15 to 2:20:55
https://youtu.be/R0URxoVMR0E?t=8295
راوی: احمد میرفندرسکی سفیر وقت ایران در دولت اتحاد جماهیر شوروی
From 2:18:15 to 2:20:55
https://youtu.be/R0URxoVMR0E?t=8295
دیدگاهها بسته شدهاند.
هر چه میکشیم از همین روسی ها است. حالا هم او را در کشو نگاه داشته اند و میگویند هر چیز که خوار آیذ یک روز بکار آید. شیخ جان نمیدانم خاطرات عیسی پژمان را گوش کرده ای یا خیر. ایشان مامور ساواک در عراق و نماینده شاه در امور کردستان بوده و مصاحبه بسیار خوبی است.
بله کافر جان. از مصاحبه هایی بود که خیلی هم خوشم آمد. از شخصیت و طرز حرف زدن خودش البته شاید بیشتر از اطلاعات تاریخی ارائه شده خوشم آمد! یک ارتشی درست و حسابی. اگر اشتباه نکنم یک قسمت از گفته هاش رو هم در مشروطه لینک کردم.
در حال حاضر گفتگو با سعید رجایی خراسانی رو گوش میکنم. اینجور که خودش میگه استاد دانشگاه تبریز و ترتیب دهنده تظاهرات در این شهر در چهلم تظاهرات قم بوده. از این نظر که شبکه مذهبی در دانشگاه ها رو در اواخر دوران شاه تشریح میکنه اطلاعات بسیار جالبی ارائه میده.
یک توصیه: مصاحبه این احمد میرفندرسکی خیلی مزخرفه. مثل مهبد ه که خودش رو مرکز تمام امور سیاسی عالم تصور میکنه!
یک نکته: هم حبیب لاجوردی و هم ضیاء صدقی چه قدر خوب مصاحبه میکنند و چه استعدادی در این زمینه دارند! منظورم اطلاعات تاریخی صرف نیست بلکه تکنیک مصاحبه مثل اینکه چه زمانی ساکت باشند, چه زمانی یک سؤال کلیدی مطرح کنند, چه زمانی روی یک سؤال پافشاری کنند و.. است.
اگر لینک کرده ای من آن قسمت را ندیدم. رجائی خراسانی را حتما گوش خواهم کرد. میرفندرسکی را در این مجموعه گوش نکرده ام اما به مصاحبه اش در کوچ ایرانیان گوش کردم و چیز زیادی برای گفتن نداشت.
در مورد لاجوردی و صدقی با شما موافقم. به نظر می آید که هر دو پیش از مصاحبه به خوبی در مورد مصاحبه شونده و زندگی و ارتباطات و دورانش تحقیق میکنند و خود نیز بسیار مطلع هستند و با اشراف کامل به قضایا و آنچه مصحبه شونده میتواند به آن اضافه کند مصاحبه را انجام میدهند. برای مثال لیست نامهائی که گاه در مصاحبه برای نظرخواهی عتوان میکنند با دقت در روابط فرد و عقاید سیاسی اش تنظیم شذه است.
کافر جان کاش شما و شیخ هماهنگ میکردید مثلا خیلی خلاصه قسمت های مهم این مصاحبه ها را یا در کامنت ها یا در متن اصلی مینوشتید.
مثلا همین تیتر خودش یک دنیا حرف دارد. از هر مصاحبه مثلا ۱۰ خط که عصاره وچکیده نکات مهم باشد، خیلی به کار می آید.
در این مورد خاص هم باید بگویم روس ها وطن فروش ها را خیلی خوب میشناسند. اینکه استعداد بی شرفی و وطن فروشی این مردک را آنها از همان اول زودتر از بابا صدام و اسراییل و عربستان کشف کردند، نشان میدهد که روس ها استعداد بالایی در شناسایی خائنین و جذب واستفاده ابزاری از آنها در جهت منافع خویش دارند؛ سند میخواهید؟ کارنامه حزب توده و همین توله سگ مفقود که میرود امام زمان ثانی مجاهدین شود
یه نظر من ایده بسیار خوبی است و میتواند کمک زیادی به شناخت تاریخ برای آنها که فرصت گوش دادن به این مصاحبه های طولانی را ندارند باشد. در مورد عیسی پژمان که ذکر کردم یکی از مهمترین جنبه های مصاحبه به نظر من نقش کردها در انقلاب 57 بود و بنا بر اظهارات او مقادیر زیادی اسلحه از طریق کردستان وارد ایران شد و کردها در ائتلاف با خمینی و دیگران به سقوط شاه کمک کردند و این به نوعی انتقام جوئی از شاه بود.
همه میدانیم که شاه برای تحت فشار گذاشتن صدام حسین به کردهای ملا مصطفی کمک میکرد تا در شمال عراق عملیات نظامی انجام یدهند. همه نیز میدانیم که شاه پس از مذاکرات الجزایر و به دست آوردن آنچه میخواست به اکراد پشت کرد و کمکهایش را قطع کرد. آنچه من نمیدانستم این بود که شاه از این فراتر رفته و پس از پیمان الجزایر به ارتش عراق اجازه داده که از طریق خاک ایران کردها را دور بزنند و از عقب به آنها حمله کنند. اکراد این را بحق نامردی دانستند و وقتی که توانستند در 57 انتقام بگیرند چنین کردند.
اینگونه اعمال از حافظه های جمعی پاک نمیشود و هر گونه اتحاد با احزاب کرد را بسیار سخت میکند و به نظر من ما هنوز هم تاوان آن را میدهیم و خواهیم داد تا زمانی که ابراز پشیمانی به صورتی عملی در کمک به اکراد نشان داده شود. مسئله تاریخی دیگری که ایشان هم تائید کرد این بود که قاتل تیمور بختیار را در واقع ساواک فرستاده بود و وقتی توانست پس از کشتن بختیار به ایران بازگردد او را در همان حدود که وارد شد کشتند تا قضیه پنهان بماند. ساختگی و بی ارزش بودن انجمنهای ایالتی ولایتی که بر اساس قانون اساسی باید موجب تقسیم قدرت میشد نکته دیگر بود. در کل اطلاعات تاریخی خوبی و بخصوص در رابطه با اگراد در صحبتهایش بود.
در مورد روسها و استعداد آنها در یافتن خائنین با شما کلا موافقم و متاسفانه در ایران زحمت زیادی هم برای پیدا کردن چنین افرادی لازم نیست بکشند.